ホームページ カテゴリー ポータブルシンクタンク 新しい都市ペア: Bo Yang へのインタビュー

チャプター32 ⊙来訪者の王英さん。

⊙記事は1996年9月に台北の「光華」誌に掲載されました。 死の陰の谷を越えて ボー・ヤンはしばしば、彼はボールであり、ショットごとに高くジャンプすると言いました. 私はますます彼が高い山と深い谷から来る急流のように感じます.その水流にぶつかり、逆にゲリラ豪雨でさらに力をつけ、やがて広大な海となった。 質問:あなたの「回顧録」は涙と血に満ちていると言えますが、「回顧録」を口述したときの気分はどうでしたか?また、普通の人よりも困難でありながら、普通の人よりも成功しているあなたの人生が、読者に何かインスピレーションを与えてくれることを願っていますか?この「回顧録」を読んで、あなたの同時代の人々、若い世代、そして今日の新しい、そして新しい人間に向けて何か別の言葉はありますか?

A: 事件が起きた当時と、事件後を振り返ってみると、雰囲気は大きく異なります。杜甫の詩に「遠吠えを初めて聞いた時、末の息子が飢えて死んだ」という詩があります。遠くをさまよって帰ってきたとき、家に足を踏み入れたとき、彼を迎えたのは歓迎の笑顔でも暖かい抱擁でもなかったが、静かな荒れ果てた茅葺き小屋の前で、中から泣き声が聞こえたとき、彼は3人で駆けつけた.彼の最年少の息子は餓死し、マットレスのない木製のベッドで死んでいたことが判明しました. 小さな体の周りには、彼の死んだ子供よりも空腹だったぼろぼろのやせ衰えた家族がいました.杜甫は荷物からおまんじゅうを取り出して、みんなで分け合いますか?お金を出して、家族に食べ物を買いに行くように言いますか?彼は何千マイルも貧困の中で旅をし、旅費は使い果たされ、2日間何も食べていないという理由だけで、舌を縛られてそこにとどまりますか?詳細はわかりませんが、杜甫はそのときの悲しい思い出として、この単純な10文字を後に書き留めました。ごくわずかな10の言葉には、父親に起こった人生で最も悲惨な悲劇が含まれていました。しかし、これは、より大きな社会の激流の中の小さな、弱い声にすぎません。杜甫は家に入ったとき、そのようなセリフを書くことができませんでしたが、彼がそのようなセリフを書いたとき、彼は完全に落ち着いていて、まだ涙を流すかもしれませんが、彼はすでに感情を完全に制御することができました.

私が記憶を口述していると、バイサー・チョウ博士が私の向かいに座っていました.何度もため息が聞こえましたが、彼女はあまり話しませんでした.私が立ち止まると、彼女はお茶を飲みました.私の気分は、杜甫がこの 2 つの詩を書いたときと同じで、誰かに起こった話を語るように、ゆっくりと語ります。神様は私に他の人よりも多くの災害を与え、他の人よりも災害に耐え消化する力を与えてくれました。過去のすべての出来事は一筋の雲と煙になります. 雲と煙の下で, 当時のシーンや人物を見るだけでなく、声が聞こえてきそうです. 落ち着いて達成感があります. 周博士は私と一緒にいます.年齢と精神的な旅. 大きな違いがありますが、彼女はそれをすべて理解しています.

あなたは言った:あなたは普通の人よりも一生懸命働き、普通の人よりも多くのことを成し遂げました!あなたの賞賛に感謝しますが、私は別の意見を持っています.私の苦しみはほとんどの中国人よりも多くありません.戦争で亡くなった人、飢えで亡くなった人、中国人自身の手で亡くなった人の数を知っていますか?何人の人が身体に障害を負い、何人の家族が崩壊し、何人の人が刑務所で泣きながら苦しんでいるか知っていますか?私たちの世代は、神に見捨てられ、専制君主に荒廃され、政治家や出世主義者に演じられ、専制君主に虐待され、圧政におびえた世代です。私が何かを達成したとほとんど言えない場合、私の達成は、これまでのところ、飢え死にしたり、狂気に追い込まれたりしていないということです.これは確かに成果ではありませんが、時代の変化と神の憐れみにより、数年間、民主的な社会で普通の生活を送る機会が与えられました。この状況で、若い世代に何を伝えたらいいのかわからない?若い人には言えません:あなたの国を愛していませんが、Gu'er Ciは言っています:Zhongliang、Dao Zhongliang、昔からZhongliangには終わりがありません!愛国心の結果は人々を震え上がらせます。若い人たちに嘘をつくように勧めることはできませんが、正直であることの結果は同様に恐ろしいものであり、これは私の最大の苦痛です.私は若い人たちに私たちの世代は終わったとしか言えませんが、私たちの世代が皆さんに引き継いだのは、最初の政治的民主主義と経済的繁栄を備えた社会です.これは中国の歴史に一度も現れたことのない黄金時代です.この世代は死ぬでしょう.平和。私が思い出したいのは、次の世代に棒を渡すとき、彼らにそれを渡すのはどのような社会なのかということです。より自由で平等な社会?それとも、白または赤のテロが逆襲する社会ですか?それはより豊かで豊かな社会になるのでしょうか、それとも中国と台湾の労働力の最大の輸出国になるのでしょうか?

質問: あなたの生活は、伝統から現代への中国の移行とほぼ同期しています. 中国固有の文化と西洋文明についてどう思いますか?中国文化の暗黒面は、あなたが人生で受けてきた苦しみと切っても切れない関係にあるようですが、これは、あなたの最も人気のある「The Ugly Chinese」における中国文化の暗黒面と人間性の観察に何らかの影響を与えていますか? 答え: ある詩人はこう言いました: 東は東、西は西!東洋と西洋の間には大きなギャップがあることを強調しましたが、最初はそうは思いませんでした。なぜなら、中国には「人は同じ心を持ち、心には同じ理由がある」というイディオムがあるからです。人生の前半は、これが私の物事の観察の基本的なポイントになりましたが、その後の日々で、私は徐々に私の見解を修正しました. 、 文化が違うからこそ、同じ心の中でこれに基づいて、さまざまな理論が展開されます。私は当初、中国文化の暗黒面は政治制度と政治イデオロギーにあると感じていました。顔だけは知っているが、品位は知らない。面目を保とうとする人は、自分の面目を維持するために、他人の尊厳を傷つける手段を使うことがよくあります。尊厳のある人は、自分の尊厳を確立するために、他人の尊厳を尊重しなければなりません。君主は大臣よりも優れているという基本的な考えは劣っていて、それは天皇が顔を持ち、官僚が顔を持ち、男性が顔を持ち、一般の人々と女性が顔を持たない文化を生み出す.この種の文化は堕落し、腐敗しなければならず、これに基づいて確立された政治システムは変形します。

しかし、もっと深刻な問題は、私たちの文化には人権の概念が欠けているだけでなく、美的遺伝子も欠けているということです。20 世紀まで、私は中国文化における美の重要性を疑っていました。言い換えれば、私たちの文化を醜くしているのは、私たちが美とは何かを知らないからです。女性の足の拘束は女性の骨を折るだけでなく、耐え難い悪臭を放ち、何千年もの間、中国人はそれを一種の美しさだと思っていますが、天祖は一種の醜さです。私たちは美的能力を持っていないので、美が何であるかを知りません. 私たちは美を追求しようとはしませんし、美を追求することもできません.今でも男子小学生は「女子は美が好き!」と罵倒する。美への愛はプラスの褒め言葉のはずですが、小さな心ではマイナスの数字になってしまいます。

実際、他人を批判する人は、心の中で美しい女性への強い愛情を持っていますが、文化全体に挑戦することを敢えてしないので、あえてそれを認めず、声を上げることもできません. これが私たちの醤油粕文化です.子供の頃からの苦しみは確かに私に大きな影響を与えましたが、それらは私を大いに助け、これらの苦しみの最初の原因について常に考えさせられました.つまり、人を同じように扱います。これは義母と義理の娘の文化であり、義母と娘の文化です。 「法は悪循環の文化です。私の足を縛るなら、私はあなたを治療します。打倒後、次の世代の足はまだ縛られているだけでなく、さらに激しく縛られています。」渦のような堕落した力は、私たちが渦から飛び出すことができるように、西洋文化の自由、平等、人権が私たちを救いに来てくれることを必要としています。

質問:あなたの本には、非人道的な悪役がたくさん登場しますが、本を書くときの心当たりはありますか?これらの人々にどのような結果を公開したいですか?いまだに権力の高い地位にある人々についてどう思いますか。 回答: 「The Glory of Humanity」の中で、Remarque は強制収容所で起こった話を述べました. 小さな店主の民兵が強制収容所に行き、ユダヤ人の囚人を踏みつけて殺した. Remarque は言った: 彼は強制収容所から出て行った.彼が家に帰ってきたとき、彼はまだ穏やかで愛想の良い店主であり、礼儀正しく、他の人に礼儀正しくしていました。継母を含む私に危害を加えた人々は、強制収容所の産物のようです. もちろん、一部の人々は特に悪い性質を持っており、それが彼らの危害をより深刻にしています. しかし、彼らのほとんどはレマルクのようですまたの機会に素敵な人になってください。

かつては復讐心が強かった. 復讐は楽しく勇敢なキャリアだったが、その後の自分の考えと相反し自制心を失い, ついには本来の性格を失ってしまった.さらに、純粋な利益の観点から、復讐への強い願望を持つ社会は、権力者が権力を放棄するよりも死ぬことを好むようになるため、それを破壊するにはより大きな暴力を使用しなければならない.私は大胆不敵ではありません (神は私に恐怖を教えるために副腎を与えてくれました)、私はただ力の熱に反応するのが遅いだけです。黒い路地の空飛ぶレンガは、もはや私にとって脅威ではありません。あと何年生きられる?太古の昔から誰も死ななかったので、歴史を反映するためにあなたの忠実な心を保ちましょう!どんな害も私の願いをかなえるかもしれません。社会には正義があり、人々の心には正義があると悔いなく信じています!そして、私はそれが遅すぎることを恐れていません。私の人生の残りの年で、私は本当のことを言い終えることができません。私は個人的に経験した事件について、コメントをせずに真実を語っているだけであり、コメントは後世に残されています.私はいつもロマンチックな気持ちを持っていました、そして私の親戚は私を素朴だと嘲笑しました!さらに重要なことは、スパイ組織やテロ活動には暴君の支援が必要です。暴君のいない時代、スパイは無力であり、権力を盗んでも世論に止められる。

質問:あなたはかなり厳しい環境に生まれましたが、どのようにして自分自身を打ち破り、そのような優れた知識を得ましたか?10代の頃に勉強の環境を逃した人が参考にできる、もっとユニークな個人研究の方法はありますか?あなたの人間としての哲学は何ですか? また、逆境に遭遇したときにどうすれば自分をコントロールし、押しつぶされないようにすることができますか?そして、逆境を乗り越えた後、私たちは世界をどのように見るべきでしょうか? A: 謙虚だと誤解しないでください. 実際、私は野心のない普通の人です. 若い頃の私の最大の願いは、学校のバスケットボールチームに所属することでした.しかし、深い轍に落ちた蛙を助けようと駆け寄った仲間が、いくら引っ張っても引き出せず、とうとう諦めてしまったという話があります。翌朝早く、友人の死体を引き取りに元の場所に戻ると、友人が草の上を飛び跳ねたり、楽しそうに歌を歌ったりしているのを見つけた.彼は答えた:「大きな車が私の上を走ったので、私は飛び出さなければなりませんでした.私も同じで、運命と性格が二本の鞭のように私を鞭打ってきました.マンネリから飛び出すスタントのためにマンネリに身を投じたのではなく、マンネリに押し込まれた後に飛び出さなければならなかった.轍。

私の成長の過程から、私の知識が限られていることがわかります. 第一: 私は良い家庭教育を受けていません. 私には家にあまりいない父親と、元妻を憎む継母しかいません.私の人生は恐怖と悲しみに満ちています。第二に、私は学校で長い間静かに勉強したことがありません.私は授業で講義を聞くのが好きではありません,そして私には何をすべきかを教えてくれる先生がいません.そして私は昼夜を問わず一人で勉強を待っています.偽造書類が暴かれ、心が落ち着かない。私はただ読むのが好きです. 理解できる本はすべて読むのが好きです. 理解できない本であっても. 私には目的がありません (試験中の2つの英語のエッセイを除いて) そして意図もありません. 読むことは私にとって最大の満足. , トイレでしゃがんで本を読むだけでなく、トイレを使い終わった後も、起き上がることを拒否し、立ち止まりたくないという理由だけで、しゃがんで本を読み続けます. .台北の長安東路に自力晩報が創刊された頃、私は毎日出勤するたびに、今まで報道されていなかった公共街の隣の狭い新生南路を通りました。その時、電柱にぶつかったことがあります。 本の内容に感動したり懐疑的だったりしますが、何があっても本に書かれている言葉の一つ一つが自分の栄養となり、成長させてくれたと思います。私が読んだこれらの本は、専門家が10年間一生懸命勉強した本ではないので、私は生計を立てるスキルがないのが残念です.順風満帆な人が多くて本当にうらやましいです. トラブルがないわけでもなく、災害がないわけでもありませんが、災害の度合いや認識には個人差があります。ラッセルはかつて次のように述べています。ですから、若い友達にどのように振る舞うか、物事を行うべきかについて正しいアドバイスをする資格があるとは思いません。なぜなら、私のアドバイスに従えば、将来刑務所に行く可能性もあるからです。あえて答えるなら、常に質を高めて成長していかなければならないと思います具体的には、常に読んで吸収し、野菜や草を食べ、肉や菜食主義者を食べ、それらを栄養に変えていく必要があります。 誰かが私に言及したり、「回想録」を書くのが好きでない限り、私はそれらの年について決して言及しない習慣があります.過去の輝かしいものを忘れられない人もいますが、私は過去に輝かしいものを持っていませんでした。そして私はもっと利己的で、このような長引く憎しみに支配されて胃潰瘍になりたくないので、それを煙のように変えます美しい友情とこの感覚を愛することを止められません世界. 憎むためのエネルギーが残っていません. Q:あなたの人生で一番の喜びは何ですか?あなたの後悔は何ですか?あなたのお気に入りは誰ですか?一番嫌いな人や物はいますか?作品の中で、どれが一番満足ですか、それともどれですか? A: 私にとって人生最大の喜びは、ほぼ毎日です。言い換えれば、私たちの家族は毎日最高の喜びの 1 つを持っています。特に外出するときは、常に物をなくしたことに気づきます。そのため、財布、ハンドバッグ、財布、メガネ、ドアの鍵、車を探します。鍵をなくしたり、IDカードや健康保険証、キャッシュカードなどを探すのが最大の災難となり、家族全員が不安で頭がくらくらしてしまい、どうして消えてしまったのでしょうか。特に猫 (彼の学名は Xiongxiong) を探しています。それはさらに不安定です。彼は家を出ることはめったにありませんが、しばしば姿を消します。ですから、私たちは毎日最高の幸せを楽しんでいます。 私の好きな人は誰ですか、あなたは事前に答えを持っている必要があると思います、それは私の妻のZhang Xianghuaです.北京、そして私を台湾に連れて行ってくれたウー・ウェンイーさん、10年間私を救ってくれた孫関漢さん、お世話になったチェン・リージェンさん、リャン・シャンユアンさん、ルオ・ズグアンさん、そして周バイサーさん私の晩年を全面的に支えてくれた人。彼らの情熱と愛が私を生き返らせてくれました。意図的または無意識に気分を害したり傷つけたりした友人も何人かいます. 彼らの許しと寛容に感謝しています. 一番嫌いな人はおろか、嫌いな人もいません. 前にも言ったように、私は非常に利己的であり、人生で残された貴重な時間を憎むために無駄にすることはありません.私は人を見下すだけで、哀れだと思う人もいますが、友達が私を扱うのと同じ態度で、これらの人々を容認することを常に学びました. あなたが最も満足している仕事については、あなたが私の自慢を笑わないと約束してくれる場合にのみ、あなたに話すことができます.1つ目は「中国史概説」。数ある歴史書の中で、中国の5000年の歴史を明確かつ明確に説明しているのはこの本だけのようです。他のすべてのバージョンについては、読まない場合よりも読んだ方が混乱することを保証します.第二部は「Bo Yang Edition Zizhi Tongjian」です。もちろん、これは司馬光氏の栄光を分かち合うためですが、私には 2 つの貢献があります。2つ目は、これは宝物、中国人、または中国の絶妙な歴史を知りたい外国人であり、この本は彼にすべての栄養を提供し、それに代わる本はありません。 質問:今日、台湾はついに真の言論の自由と政治的民主主義を手に入れました.あなたが遭遇した政治的迫害は完全になくなるはずです.どう思いますか?今日の私たちの本当の危機は何ですか? A: 台湾の経済が繁栄し、政治が民主化されていることは奇跡です。5000年にわたる中国の伝統文化が、西洋文明を完全に吸収した後、ついにこの地に新しい状況が出現したのは、台湾人、中国人、アジア人の栄光だと思います。経済の繁栄に貢献したわけではありませんが、政治を民主化するために涙と汗を流してきました。しかし、民主主義は貴重な銀器のようなもので、毎日丁寧に拭いて光沢を保たないと変色したり変形したりします。 私たちの本当の危機は 2 つあると思います。1 つは、権力の座にある高官が間違った決定を下していることです。ちょうど 40 年前、中国共産党が金門の砲撃に失敗した後、内部文書はそのような調査と判断を下し、将来戦争を使う必要はないと信じ、台湾は間違いなく内部で間違った決定を下すと信じていました。彼らは辛抱強く待った。2 つ目は、台湾内での民族紛争の激化です。大胆な予測をすることができます. 民族紛争 (言葉による排除など) が台北の路上で銃撃戦を引き起こすとき、それは台湾自体の終わりになるでしょう.誰もが民族調和のスローガンを唱えており、誰もが民族調和の重要性を知っていますが、実際にはそれを達成することはできません. 一部のキャリアリストや政治家は、それから利益を得るために民族紛争を引き起こさなければなりません! 予測できることもあれば、予測できないこともあります.台湾海峡両岸の長期的な平和を祈るとともに、次世代の若者たちに無限の祝福を願っています.
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