ホームページ カテゴリー ポータブルシンクタンク 新しい都市ペア: Bo Yang へのインタビュー

チャプター13 ⊙来訪者のクーリン氏とホン・ウェイシュン氏。

⊙この記事は、1988 年 9 月に台北の「漢」誌に掲載されました。 鉄は嫌いだが鋼は嫌い。不満は愛 歴史と政治のフロンティアでのボー・ヤン Bo Yang の見解では、人々は主体であり、国は個人の幸福を促進するためだけに存在する. そのため、彼は一昨年アイオワを訪れたとき、祖国の強さについて語った中国共産党の作家たちに次のように語った.人々が幸せである限り、祖国が強くなることを望んでいません。 目を覚まして世界の力を掴み、酔って美女の膝の上に横たわり、古今東西を問わず、この伊藤博文流の性的・政治的欲求から逃れることができた英雄は数知れない。詩人クー・リンの指導の下、ボー・ヤンはセックスと政治に関する彼の見解を、時には憤慨し、時にはユーモラスに表現しました. 憂鬱で熱心な口調は、有名な詩集のタイトル「すべての言葉の言葉」を思い起こさせます. Dissatisfaction Is Love」は訪問者の Ku Ling 氏によるものです。こんなに不満があるのは、まさに愛だからです。文学界の常緑樹であるボーヤンは、中国の学者の単なるモデルです。

Ku Ling: 古代中国では、皇帝の性的欲求を満たすために、何千人もの女性が宮殿に選ばれることがよくありました.政治的観点から、これはどういう意味ですか? Bo Yang: 中国の裁判所は世界で最も奇妙な構造で、西洋の裁判所とはまったく異なります。ヴェルサイユ宮殿のように、宮殿の各ホールはドアのないスイートにすぎず、皇帝と女王はスイートの1つに住み、皇帝の愛人は他のスイートに住むことがあります。したがって、中国のように多くの女性を育てることは不可能です。 中国の宮廷には、おそらく周王朝の女性が非常に多い.周王朝は儒教の発祥の地であり、儒教制度によって崇拝されている.しかし、その理由はわかりません.当時は女性が多すぎたのかもしれません. 、そして男性は女性を消化する負担を分担する義務がありました。

Ku Ling: 人口比からすると、男性と女性はほぼ同じはずです. ある種の皇帝への崇拝のためでしょうか, 竜種は優れており、多くの生殖を必要とするため、多くの女性が選ばれています.宮殿に入る? ボー・ヤン: 皇帝は非常に多くの女性を望んでいますが、それは必ずしも良い品種を促進するためではありませんが、政権を拡大し統合するために多くの息子が必要です.戦国時代の斉王国の王である田銀旗のように、彼の先祖は陳王国から追放された王子であり、彼は一人でした.彼は何人の息子をもうけることができましたか?それで私は一度に何十人もの妾と結婚する方法を思いつきました。ドアの制御はなく、誰でも入って彼らとセックスすることができます(聴衆は笑う)2世代後、Tianという姓の家族の数は数十万に達しました軍隊や政治力の源に関係なく、政府を打倒するには十分です. 実際、それは本当に政府を打倒しました.

Ku Ling: では、セックスは彼らの政治的権力を拡大する方法なのですか? ボー・ヤン:古代の政治は、農業と同じように多くの労力を必要としたとも言えます。この話は以前にも紹介しましたが、国民党の諜報員や軍の裁判官は私が古代の賢者を侮辱したと思っていましたが、この事件は歴史書に記録されており、司馬遷が言った、私が発明したものではありません(笑)、これはおそらくセックスと政治の関係だろうが、Tianという名前の友人は大変な労力を費やしているにちがいないし、言うまでもなく、独裁社会ではトラと戦うのはすべて兄弟であり、父と息子は戦う必要がある.独裁的な悪魔は、自分の息子以外に、他人の息子を信頼することはできず、時には自分の息子でさえ信頼できないと感じることがよくあります。

よく中国人は賢くて賢いと言われますが、そうではありません.これまでのところ、彼らは5,000年の伝統文化を持っていると主張していますが、近代的な政府を樹立することができていません.主な理由は、息子と甥が政治的に支配的な地位。 Ku Ling: 西洋社会にもこのような政治権力の継承があり、私はそれを息子や孫に伝えたいと思っています. 西洋社会には、家族の力を再生産し、拡大するためのそのような方法がないのはなぜですか?外国人がこの方法を考えるほど頭が良くないからでしょうか? Bo Yang: 西洋文化はキリスト教文化であり、一夫一婦制を支持し、一夫多妻制を認めません。外国人はよく離婚すると思っている人がいますが、それは一夫多妻制と同じではありませんか?問題は同じではありません!孟可が 50 歩は 100 歩と同じであると考えているように、離婚と一夫多妻は比較できないことがよくあります。 100 歩、両者の差は大きすぎます。ひざまずいたり、ひざまずいたりすることは、そこに座ってうなずくのとはまったく異なる意味を持ちます。何度離婚しても、一度に一人しか妻を持てないのは、一夫多妻制とは全く違います。しかし、中国の過去の王朝では、唐王朝の李龍基皇帝のように、宮廷の女性は4万人しかいませんでした.これは私が言ったことではなく、歴史書に書かれていました.四万人の女官を軍勢のように並べて、天皇を行列に乗せて検閲すると、半分も見る前に疲れ果ててしまうかもしれませんが、離婚が多いのと同じと言えますか?

Ku Ling: これは多すぎます. 40,000 の宮廷女官はすべて庶民の出身です. その後、彼らはおそらく一生宮殿にとどまらなければならず、家に帰ることはできません.皇帝に寵愛されることで、女性の権利を奪われるだけでなく、本当の夫や本当の子供を持つことも、普通の家族生活を享受することもできなくなります。この種のシステムでは、40,000 人の女性が幸せを奪われます。これらの女の子に仕えるためには、宦官がそこにいる必要があります。過去数千年の間、中国には多くのいわゆる聖者やマスターがいましたが、人道的な観点から彼らを疑ったり批判したりする人はいますか? Bo Yang: もちろんそれを批判する人もいますので、いくつかの王朝はメイドを宮廷から追い出すという善政をとっており、一度に何百人も解放されますが、解放された後の運命は必ずしもより良いものではありません。王宮で、実はほぼ全員が、 有力な家系で、今も女中をしている。

しかし、皇帝が一夫一婦制を採用すべきだと敢えて主張した偉大な儒学者はいなかった。清王朝のように、それは中国史上最高の王朝でした. 玄業皇帝は、数百人の妻を持っていた他の皇帝とは異なり、十数人の側室しかいませんでした. あなたは彼らの妻の編集表を見るだけでよい.宦官制度に関しては、宦官制度に反対しようとする偉大な儒学者はいなかった。多くの皇帝は宦官を非常に信頼しています。なぜなら、どこでもあなたの希望に応える人々のグループのために、あなたは彼を信頼していない人は誰ですか?非常に多くの女性と非常に多くの宦官を傷つけただけでなく、中国の独特の法廷制度は、皇帝、王室、そして全国の人々をも傷つけました。人々。黄巣と同じく、もともとは偉大な英雄だったが、皇帝になると見分けがつかなくなった。

宮廷女官や宦官もとても怖い動物です.人の英雄的な骨は数日ですり減ります.そのような優しさは、人々に権威を感じさせ、急速に自分自身を拡大させます.どんな英雄もそれに抵抗することはできません.. Ku Ling: 歴史的な観点から見ると、建国したばかりの皇帝はしばしば優れていましたが、その後ますます悪化しました.おそらく、正しい家族と近親者の結婚が原因で、悪い品種が生まれました.たとえば、ロシア王室はモンゴル病、英国王室は血友病などです。また、皇帝は奥深い宮殿で生まれ、女性の手で育ったため、外の世界がどのようなものかを知りませんでした。食べ物がありませんでした。しかし、もし中国人がこの妻と妾と宦官の制度を本当に当たり前だと思っているなら、武則天は二人の男を育てたのに、下の大臣が一日中幽霊に向かって叫び、汚くて混沌としたエロチックな宮殿について話しているのはなぜですか?男らしさの?

Bo Yang: もちろん、Wu Zhao は権力を握る前に多くの屈辱を受けましたが、彼女は非常に強力な女性です. 彼女は皇帝の玉座にしっかりと座った後、男性を探し始めました.しらふでした。 Ku Ling: 伝統的な中国には逆説的な概念があるようです.つまり、政治的に強力な人ほど性的にも強力です.人の妻と側室の数は、彼の妻と側室の数に正比例する可能性があるようです.奇妙なことに、それが公正か非人道的かについて誰も疑問を呈したことがありません。 ボー・ヤン: 権力と性的能力は正比例していないだけでなく、その逆もあると思います. 権力闘争には知力が必要であり、体力はほとんど役に立ちません.しかし、権力とお金を持っている人は同じで、犯罪を犯す特権があり、多くの妻と側室を持つと自然に性的能力が低下します.

Ku Ling: 今日の民主主義社会では、まだそのような状況があるようです.例えば、政治家は比較的混沌とした性的関係や性的対象を持つことができますが、彼ら自身はそれをあまり避けず、一般の人々はそれを取りません.たとえば、蒋介石には 4 人の妻がおり、その中で蒋経国が知られていましたが、2 人は公に認められており、蒋家の子供たちは言うまでもありませんでした。しかしその一方で、私たちの教育はしばしば政治指導者を神話化し、彼らの人格がどれほど素晴らしいかを繰り返し強調しますが、これらの婚外関係が暴露されたとき、彼らのイメージに大きな損害を与えませんでした.これはなぜですか. ボー・ヤン: 私の個人的な観点から言えば、部外者は、個人の道徳は社会にほとんど影響を与えませんが、公共の道徳は社会に大きな影響を与えるため、部外者は誰の私生活にも干渉する権利はありません (政治指導者を含む).権威者による、または誤った判断による、国全体および社会への害は大きすぎます。個人のモラルも重要ではなく、例えば、条件が同程度の候補者が 2 人いる場合、個人のモラルを考慮することが有権者の選択の重要な要素になる可能性があり、政治家は私生活を制限せざるを得なくなります。

Kuling: しかし、ことわざもあります。つまり、模範的な政治家として、彼が行うことは社会に影響を与えすぎているため、倫理は非常に重要です。私たちの社会がこの種の混沌とし​​た性的関係を持つことを誰もが許可できるのであれば、もちろんです。言うことは何もありません。政治家に特に厳しい要求をする必要はありません。しかし、事実はそうでなければ、今日浮気をしている小さな人を誰も許すことはありません。これは明らかに二重基準です。 Bo Yang: しかし、私の印象はあなたの説明とは違うようです。小人が浮気すれば非難されるし、高官が浮気すればもっと叩かれるし、少なくとも野党は放っておかない。 古霊:古来、儒教では修養・家庭和合・国家統治・世界平和が保たれているとされてきましたが、修養と家庭和合がうまくいかないと、国家の統治に問題が生じると考えられています。国と世界の平和. あなたはどう思いますか? ボー・ヤン: この種の議論は単なるでたらめです. 自己修養, 斉家, 国の統治, そして世界の平和の間には, 何万もの山と山があります. チー家の方法を使用して国を統治する.カヌーを漕いで空母を航行するようなものです.古代の賢者が何を考えていたかを知ってください!さらに、この種の異常な概念は、ひどい家父長制システムにつながります。ある部隊の族長であり、自分たちの族長であるとよく耳にしますが、自己修養と家族経営の延長線上にある国を統治する紳士の思想ウイルスです。 Ku Ling: 家事であろうと国政であろうと、誰もが父親になることを競い合っているので (聴衆は笑う)、最近、国立中央大学の学生が校長を変更するよう求めました.それを拒否した教育は、「子供のせいで問題を起こすことはできない。問題を起こすなら、父親に取って代わればいい」というものです。校長と生徒の関係を父子関係にしたのは、家父長制の結果でもあるのではないでしょうか? ボー・ヤン: 伝統文化では、君主と父親という考えは、鍋の中のウジ虫にしがみついているだけです. それはずっと前に排除されるべきでした.まだ鍋の中のウジの段階です。社会の進歩は非常に困難であり、ハードウェア (飛行機や自動車など) の進歩は非常に速く、ソフトウェア (官僚機構など) については簡単に追いつくことができません。 Ku Ling: 台湾と欧米を比べると、欧米は性に対して比較的オープンで、例えば、家庭妨害の罪がなく、性的に同棲しても問題ない。中国ではそうではありません。しかし欧米では、政治家は浮気をしたり、ストリップショーに行ったりすると、公職を失う。私たちの側では、州議会の議長が愛人を獲得し、市長が女性を見つけましたが、すべて問題ありません. ヨーロッパとアメリカはこの点でより保守的であるのに対し、私たちはよりオープンであるのはなぜですか. Bo Yang: 欧米における姦淫の犯罪は非常に深刻であり、既婚女性や既婚男性と自由に暮らすことはできません。しかし、民主主義は政治を浄化する機能を持っており、私たちの民主主義生活は1年にも満たないので、監視力は当然非常に弱いです。 Kuling: 長い間、伝統的な家父長制の考え方のために、他の人を平等な個人と見なすことができず、社会全体のバランスが崩れていました.もちろん、強力な人々への敬意を除いて。)例えば、今の中学生は先生の言う通りに行動しますが、これは私たちの社会的後進性によるものでしょう。 ボー・ヤン: 実際、家父長制の概念が忠誠心と従順だけを指しているのであれば、それは何の問題もありません.部下が上司に従わず、誰もが上司の命令に抵抗する場合、社会は非常に混乱し、暴徒政治になる。しかし、主なことは、命令の内容が合理的であるかどうかを確認することであり、民主主義と平等の概念を積極的に育成する必要があります。 私は特に平等を重視していますが、中華民族は平等という概念のない国です。しかし、この状況は徐々に変わっていくと思います。 Ku Ling: 台湾で女性の権利が盛り上がった後、女性の世論代表者や国会議員が多くなりましたが、これは非常に珍しいことです。しかし、私たちの女性議員は、能力のためではなく、夫が閉じ込められているために議員になることがよくあります。夫婦という伝統的な主従関係にある現代社会の状況をどう思いますか。 ボー・ヤン:大胆な予測をさせていただければ、21世紀はまだ男性が支配し、女性がそれに続くかもしれないと思います.女性の権利は民主政治の産物である 専制政治の時代には君主しかいない 政治的犠牲者の妻が世論の代表として選出される それは一種の政治的抵抗であり 女性の権利とは何の関係もない. Ku Ling: 現在、台湾の夫婦関係や男女関係についてどう思いますか? ボー・ヤン: 私たちは未開の社会です. 一部のヌーボー・リッチはお金を持った後、それをどのように使うかを知らないので、必死に女性と遊ぶ必要があります.社会が文明化されるには、長い間裕福でなければならない. 文明化は必要ない. 教育を受けていない人に5,000トンの金が与えられたとしても、彼は異性の扱い方を知りません.しかし、女性の権利の地位は間違いなく改善され、誰もそれを止めることはできません。改善の過程で、女性も頑張ったが、男性も頑張った。ただ一つだけ、たった一人に身体を捧げる時代は終わったようです。将来、純潔を大切にするのは、聖なる心を持ったごく少数の男女だけです。 Ku Ling: セックスと政治はいくつかの点で非常に似ています. たとえば, セックスはできますが、それについて話すことはできません. 同じことが政治にも当てはまります. 明らかに多くの人がやっていますが、彼らはそれについて話しません.また、セックスは象徴性に注目し、政治も同様に、間接的に表現されることが多いが、直接的に表現することはできない。さらに、セックスと政治はどちらも無力感を引き起こす可能性があり、セックスが多すぎると無力になり、政治が多すぎると無力になります。これは非常によく似ています。 ボー・ヤン: 同じではないと思います. セックスは魅力的です, そして政治も魅力的です. セックスに興味がない人はいませんが、誰もが政治に興味があるわけではありません.もちろん、セックスは政治に関係している可能性がありますが、他のことも政治に関係している可能性があります. 結局のところ、政治は広すぎる. 文明全体の発展の観点から, 政治はあまりにも多くのものを駆動する. それは比類のないものです.強力な吸引力。 Ku Ling: セックスへの欲求が強いほど、多くのことへの野心が強くなり、権力、名声、富などを求めて努力するという言葉がありますが、どう思いますか? ボー・ヤン「私の印象は逆のようです。性的欲求が弱いと、権力欲が強まることがよくあります。例えば、高齢者ほど性的能力は低くなりますが、権力やお金を手に入れたいという欲求は、そのときよりも強いのかもしれません」彼らは若かったので、孔子は警告した 人々は言う:血のエネルギーが弱まると、それを取り除く必要がある.セックスだけが政治を支配する力ではありません。 Kuling: 台湾ではポルノが急増しているため、理髪店、サウナ、さらにはビンロウジの販売業者など、ほぼすべての業界がポルノに関連している可能性があり、これらすべてがポルノに関連している可能性があります。国民の社会への不満や政治への欲求を軽減するために、これに可能な限りエネルギーを注ぎます。あなたが思うこと? ボー・ヤン: この種の見方は、権力者を過大評価しているか、政治的すぎるようです. 権力者には、この種のビジョンと能力がありません. 私たちはセックスをそれほど真剣に考えるべきではありませんが、梅毒やエイズを受け入れる必要があります.中絶を真剣に考えなければ、社会的悲劇を引き起こしやすい。それは単に愛かどうかの問題であり、それを政治化する必要はなく、セックスを男性か女性かのどちらかとして位置付けないでください.性的開放性は社会を安定させる効果があります. もちろん, 性的開放性には独自のルールがあります. 関係者は自分のしていることとその結果を理解する必要があります. 自分がしていることを理解していない性的開放性は, 性的開放性ではなく, 伝統的な淫行です.
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